|
|
|
|
|
Деньги семьи Тимошенко имеют много общего с полтергейстом. Они вроде и есть, но их происхождение объяснить никто не может. За последние три года премьер с ближайшими родственниками построили три приличных особняка, но источники их доходов остаются загадкой.
До сих пор публично было заявлено только три проявления деловой активности Тимошенко. Первое – это ферма по разведению перепелиных яиц Юлиного мужа Александра, к которой он, как оказалось со слов помощницы премьера Ольги Трегубовой, уже не имеет отношения. Второе – это вареничная и кафе в Днепропетровске дочери и двоюродной сестры Юлии Тимошенко. Третье же – обработка гранита из собственного карьера в Днепропетровской области.
Тимошенко, когда слышит вопрос о бизнесе, уверяет, что все было разрушено во времена уничтожения ЕЭСУ. "Оставили выжженную землю", - добавляет в таких случаях премьер.
На самом деле собственность Тимошенко законспирирована настолько глубоко, что создается впечатление, будто на дворе не демократический режим, к становлению которого приложила руку премьер, а кучмизм в расцвете сил.
Хроническое нежелание Тимошенко заявить сферу деловых интересов своих родственников, чтобы раз и навсегда снять вопрос, не отвечает той прозрачности, которой на каждом брифинге хвастается премьер.
Находясь в Днепропетровске, корреспондент "Украинской правды" нашел по крайней мере один актив Тимошенко, который до сих пор публично не заявлялся ею как собственность.
Если разобраться в структуре основателей, то можно прийти к выводу, что Тимошенко через своих родственников является фактическим хозяином огромного здания в самом центре Днепропетровска, на площади Ленина.
Раньше здесь был расположен научно-исследовательский институт при Министерстве черной металлургии УССР, которое в советские времена базировалось в Днепропетровске.
 |
Компании "Международные деловые проекты" принадлежит часть здания непосредственно за Ленином.../фото «Украинской Правды» |
 |
| ...а также крыло, которое выходит на проспект Карла Маркса/фото «Украинской Правды» |
Здание, принадлежащее близким к премьер-министру фирмам, имеет общую площадь свыше семи тысяч квадратных метров.
Доказательства этого удалось найти в договорах купли-продажи, заключенных в 2006 году, которые попали в распоряжение издания.
Согласно этому документу, общество с ограниченной ответственностью "Международные деловые проекты" продало, а дочь Юлии Тимошенко Евгения приобрела помещение на первом этаже в этом монументальном здании. Со временем она открыла тут вареничную.
По первому соглашению от 11 марта 2006 Женя стала собственницей 41 квадратного метра, заплатив 104 тысячи 300 гривен. То есть один квадратный метр обошелся ей в 2 500 гривен, что эквивалентно 500 долларам.
По второму соглашению от 4 апреля 2006 года дочь Тимошенко купила еще 156 квадратных метров – за 396 тысяч гривен. То есть один метр стоил те же 2 500 гривен.
 |
| фото «Украинской Правды» |
 |
| фото «Украинской Правды» |
Даже два года назад это была слишком низкая цена – 500 долларов за метр недвижимости на центральной площади Днепропетровска. Рыночная стоимость одного квадратного метра в этом месте значительно выше.
Так, в 2006 году офисные помещения в старых домах этого района продавались по цене от 1 600 до 2 500 долларов, сообщили "Украинской правде" в бюллетене недвижимости Днепропетровска "Недвижимость в движении".
А, например, помещение напротив здания Министерства черной металлургии в 2006 году было продано из расчета 5 тысяч долларов за метр.
Обычно продавец и покупатель занижают стоимость недвижимости, чтобы сэкономить на налогах. Но пойти на этот шаг они могут при условии, если не сомневаются в благонадежности друг друга. Поэтому в этой истории больше всего заинтересовало, кто сделал такой широкий жест для Жени Тимошенко.
Согласно документам, фирма "Международные деловые проекты" является собственником всего правого крыла помпезного сооружения на площади Ленина. Так, состоянием на начало 2006 года этой компании принадлежал 7 361 квадратный метр.
 |
| фото «Украинской Правды» |
Первым основателем ООО "Международные деловые проекты" является кипрская компания "Фолден Энтерпрайзес Лимитед".
Выяснить происхождение офшорной фирмы непросто. Зато можно посмотреть, кто был прежним владельцем этого пакета, то есть чье место заняла компания "Фолден Энтерпрайзес Лимитед" в структуре собственности ООО "Международные деловые проекты".
Раньше этот паевой взнос принадлежал украинско-кипрскому совместному предприятию "Корпорация Транспорт", которое входило в ЕЭСУ. Непосредственным куратором "Корпорации Транспорт" был Александр Тимошенко, муж Юлии Тимошенко.
Вместе с тем второй участник ООО "Международные деловые проекты" дает еще более прозрачно понять, кто стоит за этой компанией.
Итак, другой акционер ООО "Международные деловые проекты" – это компания "Улан".
В свою очередь "Улан" имеет двух основателей. Первый – это известная фирма "Беютага", которая занимается добычей и обработкой гранита. Когда-то в середине 1990-х годов "Беютагу" вместе создавали Тимошенко и... ее нынешний враг Виктор Пинчук. Фирма также имела статус украинско-кипрского совместного предприятия.
В момент развода с Пинчуком Тимошенко решила забрать себе гранитное направление. Сейчас владельцами "Беютаги" являются мама Юлии Тимошенко Людмила Телегина, дочь премьера Женя Тимошенко и юлина тетя Антонина Ульяхина.
Второй акционер ООО "Улан" называется ООО "Оригинал". Основатели этой компании в конце концов распределяются еще на несколько фирм, акционерами которых выступают упомянутая Ульяхина и ее дочь, двоюродная сестра Юлии Тимошенко Татьяна Шарапова.
Интересны также названия структур, которые входят в сеть этого бизнеса семьи Тимошенко. Так, общество с ограниченной ответственностью "Феникс" напоминает о любимой птице Геннадия Тимошенко. В частности, по его настоянию феникс стал символом партии "Громада". Название другой компании – "Стрелец" – идентично знаку зодиака, под которым родилась Юлия Тимошенко.
Директором ООО "Международные деловые проекты" является Келеберда Леонид Федорович. Это – одно ближайших лиц в днепропетровском окружении Юлии Тимошенко, он еще с 1996 года работает в системе ЕЭСУ.
В частности, именно на имя Келеберды были выписаны доверенности фирмами, которые владели акциями Южного горно-обогатительного комбината во времена, когда Тимошенко была косвенным акционером этого предприятия. И есть все основания считать, что Келеберда был ее представителем.
Фактически, Леонид Келеберда – человек, который пользуется доверием семьи Тимошенко, поэтому он выступает как номинальный владелец их активов. Так, на Келеберду был даже оформлен бронированный "Мерседес" Тимошенко, на котором она ездила во времена, когда пошла в отставку с должности премьер-министра в 2006 году.
Сама Юлия Тимошенко на последней пресс-конференции не стала комментировать информацию о принадлежности здания на площади Ленина ее структурам.
– Уважаемые друзья, все бизнес-вопросы задавайте тем, кто занимается бизнесом. Я уже давно не занимаюсь бизнесом, собственно, благодаря политическим репрессиям, которые имели место в 1996, 97, 98 вплоть до 2004 года. Поэтому я и бизнес – вещи несовместимые, - объяснила премьер.
– Но вы приобрели это здание, когда еще работали в ЕЭСУ? – пыталась уточнить "Украинская правда".
– Я еще раз говорю – консультируйтесь с бизнесменами, - ответила Тимошенко. - Я не имею отношения ни к какому бизнесу.
На самом деле же, разобравшись в структуре собственности компании "Международные деловые проекты", легко прийти к выводу, что весной 2006 года Тимошенко продала первый этаж здания... самой себе. И если раньше владельцами были фирмы, которые опосредствованно причастны к ней, то потом собственником стала непосредственно дочь Юли.
А учитывая, что и продавец, и покупатель связаны между собой, то им было несложно договориться о "гуманной" стоимости квадратного метра в центре Днепропетровска. Все равно деньги, по большому счету, перекладывались из одного кармана в другой.
Вместе с тем Леонид Келеберда рассказал, что продал часть этой недвижимости Жени Тимошенко по такой цене, поскольку помещение находилось в непригодном состоянии.
"Вы бы видели, что там было – все разрушено, стены в грибке, кучи камня", - рассказал Келеберда. Он также признал, что идея создать компанию "Международные деловые проекты" принадлежала ему и Геннадию Тимошенко, свекру нынешнего премьер-министра еще в 1998 году.
"В 1990-х годах это здание принадлежало научно-исследовательскому институту "Черметмеханизация", который находился в кризисном состоянии, а мы просто были одним из арендаторов. Мы продолжительное время платили вместо них за газ, за электроэнергию, долги накапливались, они их нам не возвращали. В конце концов "Международные деловые проекты" выкупили это здание. Аккуратность продажи была соблюдена, мы прошли все суды", - заверил Келеберда.
По данным днепропетровских риелторов, в первой половине 2008 года цена продажи одного квадратного метра в доме "Черметмеханизации" составляет 2,5 тысячи долларов. Учитывая, что у фирмы "Международные деловые проекты" 7 тысяч квадратных метров, то стоимость этого объекта недвижимости может достигать 17,5 миллионов долларов.
Но рыночная цена здания все больше будет увеличиваться, поскольку в Днепропетровске запланирована масштабная реконструкция площади Ленина. Ее собираются осуществлять фирмы, которые связывают с соратниками Тимошенко, депутатами от БЮТ Гарегином Арутюновым и Михаилом Соколовым. Со временем, когда площадь Ленина станет деловым и развлекательным центром, то и квадратный метр на близлежащих территориях будет стоить дороже.
В конце концов ничего противозаконного в том, что Тимошенко оформила собственность на родственников, нет. Просто при этом родственникам премьера неуместно рассказывать истории, что даже на обновление гардероба Тимошенко приходится "скидываться всей семьей, подчищая все коморки".
Еще одна интересная деталь. В этом же доме на площади Ленина, который принадлежит ООО "Международные деловые проекты", расположен офис Днепропетровской областной организации партии "Батькивщина". По словам Леонида Келеберди, партийная ячейка снимает это помещение не бесплатно, а на общих основаниях – по 30 долларов за метр.
В таких случаях принято говорить: "Ничего личного, это просто бизнес".
Виктор Чивокуня, УП
| : | Средняя оценка: |
|
Ваш голос учтен | Голосов: 13 |
  |
|
Комментировать
Читать правила
A5 19.06.2008 18:23:27 |
Царь Горох написал/а A519.06.2008 16:17:34Весьма радует высокоразвитое у вас чувство иронии. Хотя не мешала бы и толика самоиронии, а то такая однобокость в сторону других может косвенным образом указывать на наличие, в некотором смысле, мании величия. Могу предположить, что где-то в тумбочке у вас лежит треуголка и кальсоны в обтяжку. Радует также ваше неизбывное и серьмяжное христианское чувство заботы о здоровье ближнего своего, т.е. меня, невзирая даже на то, что убежденный атеист, что вам известно. За это, конешно, спасибо, но как-то обойдусь без вашей донецкой заботы.При всех этих великолепных моральных качествах вас, как индивида, не могу не заметить тот факт, что вы полностью уклонились от нашей дискуссии и перешли на тотальное бла-бла-бла (не это ли вы считаете "почти матом"?). Причем вы обосновали свое отсутствие желания со мной дискутировать весьма примечательной фразой из лексикона "славных чекистов Дзержинского-Ягоды-Ежова-Берии". Тогда спасибо вам, как христианину и донецкому либералу, что и я ПОКА не "сижу", как еще несколько десятков миллионов взрослого населения. Оказывается, исходя из вашего восторга указанной фразой, это не заслуга моего образа жизни и морали, а ваших Васильева, Пискуна, Медведько и их прокурорской своры, а также прочих ментов, у которых до меня пока не дошли руки. На этом заканчиваю нашу неплодотворную дискуссию на этой ветке и оставляю вам право последнего слова, которым вы, не сомневаюсь, каким-то особым изысканным образом заклеймите меня. Аминь. | |
Рейтинг: 2
|
||
Царь Горох 19.06.2008 17:28:48 |
A5 19.06.2008 16:17:34 Весьма радует высокоразвитое у вас чувство иронии. Хотя не мешала бы и толика самоиронии, а то такая однобокость в сторону других может косвенным образом указывать на наличие, в некотором смысле, мании величия. Могу предположить, что где-то в тумбочке у вас лежит треуголка и кальсоны в обтяжку. Радует также ваше неизбывное и серьмяжное христианское чувство заботы о здоровье ближнего своего, т.е. меня, невзирая даже на то, что убежденный атеист, что вам известно. За это, конешно, спасибо, но как-то обойдусь без вашей донецкой заботы. При всех этих великолепных моральных качествах вас, как индивида, не могу не заметить тот факт, что вы полностью уклонились от нашей дискуссии и перешли на тотальное бла-бла-бла (не это ли вы считаете "почти матом"?). Причем вы обосновали свое отсутствие желания со мной дискутировать весьма примечательной фразой из лексикона "славных чекистов Дзержинского-Ягоды-Ежова-Берии". Тогда спасибо вам, как христианину и донецкому либералу, что и я ПОКА не "сижу", как еще несколько десятков миллионов взрослого населения. Оказывается, исходя из вашего восторга указанной фразой, это не заслуга моего образа жизни и морали, а ваших Васильева, Пискуна, Медведько и их прокурорской своры, а также прочих ментов, у которых до меня пока не дошли руки. На этом заканчиваю нашу неплодотворную дискуссию на этой ветке и оставляю вам право последнего слова, которым вы, не сомневаюсь, каким-то особым изысканным образом заклеймите меня. | |
|
Рейтинг: 0
|
||
A5 19.06.2008 16:17:34 |
(Царь Горох) Уважаемый! Не изводите себя так, страшно читать, Вы ведь из интеллигентного человека в неврастеника моментально превращаетесь! Чуть не матом кроете! Что касается Вашей последней линии обороны (почему до сих пор она на свободе), то Вам следует вспомнить основополагающий принцип, относительно того, что это может быть не только ее заслугой, но и чьей-то недоработкой. Опять же, зачем ей делать рекламу, делать ее жертвой? Если существует уникальная (какое Ющенковское слово) возможность скомпрометировать ее собственными руками... Согласитесь, может быть масса соображений, заставляющих отложить партию прокуратуры ближе к апофеозу симфонии. Посмотрим. Только не нервничайте так, страшно за Ваше здоровье становится! | |
|
Рейтинг: 3
|
||
Царь Горох 19.06.2008 14:26:55 |
A5 19.06.2008 12:53:30 Как я и предполагал, вместо предметных ответов или логично поставленных контрвопросов, вы ответили в привычном вам стиле: бла-бла-бла. Слава Богу, что согласились с моей оценкой статьи Чивокуни, как чисто пропагандистской. Ну не можете вы при том, что почти весь репрессивный аппарат в ваших руках (я имею в виду либерастов-бандитов), накопать на Юльку чего-то серьезного, вот и пробавляетесь чивокуниными слухами и своими измышлениями. Какой-то абсолютной нелогичностью несет от утверждений, что Юльку не трогают всякие медведьки лишь потому, что не хотят Не верится как-то, что она более слабый и менее опасный противник для Ющерки с его ?Балога – это Я!? и дружбанов из ПРдоновсой колонны, чем какой-то Юга Луценга или кум Давид. А ведь на тех не погнушались через ГПУ прицепиться даже с откровенной чепухой. Да будь у вас хоть какая-то мелочь, чтобы доказательно привлечь Юльку хотя бы к административному штрафу, вы бы это обязательно использовали. Тем более, что никакого иммунитета против преследований, как у нардепа Ахметова, у нее нет. Особенно умилила логика вашего умозаключения "если что-то прячут, значит что-то там есть". В таком случае, зачем вы прячете свои достоинства в штаны, покажите их всем, а то я буду думать, что вы скрываете сифилис. Относительно многословности. Я, как комментатор, сравнительно недавно на Обозе и пришел сюда в таком качестве лишь потому, что меня наглухо забанили на всех ветвях УП после продолжительной дискуссии по "мылу" с редакцией УП относительно их "независимой" редакционной политики. Но читаю ОБОЗ уже несколько лет и могу с полным основанием заявить, что кто бы да не вы бросал мне обвинения в многословии. Уж более плодовитого автора многословных комментариев на Обозе, чем вы, вряд ли можно сыскать. Ну, разве Даркнесс вас переплюнуть может. С непрофессионализмом согласен, т.к. к профессиональной журналистике и ПиАр никакого отношения не имею. | |
|
Рейтинг: -1
|
||
Киевская область 19.06.2008 13:06:21 |
Юлька - воровка и все тут, вся ее спонсорская часть губские, осыки упорно тырят мегагектары земли по Украине Пускай езжают они к дедушке Паше - он давно их заждался | |
|
Рейтинг: 8
|
||
A5 19.06.2008 12:53:30 |
(Царь Горох) Учитывая эти обстоятельства я могу объяснить невиданный всплеск объемов Вашего творчества только профессиональным характером выполняемых Вами здесь обязанностей, а также констатировать крайне непрофессиональный уровень их фактического исполнения. | |
|
Рейтинг: 3
|
||
A5 19.06.2008 12:52:01 |
(Царь Горох) Ваше поведение напоминает поведение мальчика из анекдота. Знаете? Заслушав шум, ночью, мама заходит на кухню, и видит там сына, кушающего борщ руками из кастрюли. - Что с тобой? - спрашивает мама сына - Кто обкурился? Я обкурился? - испуганно отвечает чадо Ни о какой коррупции в статье речи не идет. Не стоит обращать внимание на мое неосторожное заявление, я уже извинился за него. Ничего плохого нет в том, что родственники ЮВТ хорошо живут, что ее дочка, несмотря на юный возраст располагает солидными активами, ей их наверно муж подарил - английский рокер, да? И остальные родственники тоже ведь могли сами все это заработать, да? Так чем же вызвана Ваша истерика? Вы никогда так много не писали? Ведь в ЕЭСУ все было по закону, а после - все проверялось, там выжженая земля осталась... По всей видимости, Вы прекрасно понимаете, что если что-то прячут, то для этого есть основания. Если Премьер, или будущий Президент, перед выборами показывает принадлежащее ему, или его семье имущество, то это означает, что общественность может быть спокойна - он не будет принимать решений, направленных на извлечение прибыли, с помощью этих активов. В нашем же случае, Премьер говорит о том, что у него ничего нет, кроме однокомнатной квартиры, и вдруг выясняется, что некие коммерческие структуры продают дочери Премьера коммерческую недвижимость в центре Днепропетровска по цене заниженной в 3 раза по сравнению с рыночной, то это означает, что вокруг Премьера существует некая, неплохо законспирированная сеть коммерческих структур, действующих в рамках единой коммерческой политики. Кто-то ведь сказал им - продайте ей по такой вот цене, да? Вы не сталкивались с тем, как налоговая реагирует на сделки с заниженными ценами? Это ведь - сокрытие прибыли. Ну да ладно, я сам недавно битую машину продавал по смешной цене. Но сам факт - вокруг Премьера не все "выжгли", а Премьер это отрицает, заставляет задуматься о реальных мотивах деятельности Премьера. Учитывая эти обстоятельства я могу объяснить невиданный | |
|
Рейтинг: 5
|
||
Царь Горох 19.06.2008 12:28:10 |
A5 18.06.2008 21:35:54 И напоследок. Очень даже сомневаюсь, что вы когда-либо работали в структурах, которые имели отношение к ЕЭСУ. А если и работали, то по молодости (я очень хорошо помню все основное, что вы о себе писали последний год) были внизу управленческих структур и если что-то и знаете, то на уровне слухов. Да, забыл про Эвиту Перон. Как бы ее не называли власть предержащие того времени, но под ее влиянием в Аргентине во время первого президентства Хуана Перона был принят трудовой кодекс, были созданы первые профсоюзы, защищенные законами, была создана впервые пенсионная система, были приняты другие социальные законы, защищающие людей наемного труда. Но вам, как стороннику чистого первобытного либерализма (социального дарвинизма), все это до одного места. Главное, что кто-то сказал шлюха. | |
|
Рейтинг: -3
|
||
Царь Горох 19.06.2008 12:24:18 |
A5 18.06.2008 21:35:54 1. Уважаемый А5, так где же все-таки факты коррупционных деяний Юльки, изложенные в статье Чивокуни? Я их даже после повторного прочтения не нашел. Одно бу-бу-бу. 2. Вы очень хорошо знаете, но молчите об этом как рыба об лед, что, начиная с 1998г по 2004г. при Кучме Юльку и ЕЭСУ проверяли сотни (если не тысячи) всяких не самых непрофессиональных ревизоров-прокуроров. Попутно ни за что уничтожили несколько предприятий и в т.ч. банк "Славянский", к чему приложил руку непосредственно Азаров с вашими донецкими, присвоив его имущество. И чем это кончилось? Вы, естественно, запамятовали. Тогда я вам скажу - ба-а-альшим пуком! 3. После прочтения второго пункта вы, как я подозреваю, начнете песенку, что Юлька всех купила. Тогда прошу вас огласить приблизительный размер взятки, чтобы можно было купить три коллегии высших судей (где-то 70 чел.) ВСУ и ВХСУ. Для вас, как активного ПРдоновца, живущего в Киеве, это сделать будет нетрудно. Да, можете сделать поправку на инфляцию. 4. Что сделала Юлька в те годы, когда против нее, ее семьи и друзей вовсю работала вся репрессивная машина государства: а) она струсила и спряталась за границей; б) побежала к папе-Кучме целовать ручку и каяться, чтобы простил; в) вела борьбу с государством за свое имя, родственников и друзей. 5. Как поступил в 2005г. ПРдоновский херой Ахметов: а) слинял больше чем на полгода на Лазурный берег в собственный дворец; б) остался в стране и отстаивал свое честное имя. 6. После того, как вы ответили сами себе по п.4 и 5 скажите, кто из двух скользкий тип, трус и приспособленец? 7. Почему продолжают варякать о ЕЭСУ всякие шавки типа Сухого и Стояна, но сохраняют абсолютное молчание нардепы от ПРдонов Пискун, Маляренко и Притыка? 8. Таких вопросов я мог бы сформулировать еще с десяток, но вряд ли вы что-то сможете внятное ответить. Как обычно будете юлить и скользить. И напоследок. Очень даже сомневаюсь, что вы когда-либо работали в структурах, которые имели отношение к ЕЭСУ. А если и ра | |
|
Рейтинг: -7
|
||
A5 19.06.2008 11:31:57 |
rness написал/а 2 А5/ И еще если, говорить о симпатиях и анти. . Ну, Вы провели аналогию с Бенкендорфом (вполне уместные, только надо помнить, что в те времена редкий русский монарх не восходил на престол с мечтами о конституционной монархии и вольных хлебопашцах, а в могилу сходил реакционером и покровителем Бенкендорфов),а мне кажется не менее уместной аналогия с аргентинкой Эвитой Перон, у которой ЮВТ многое позаимствовала, в имиджевой части, вплоть до знаменитой косы. Так вот, с этой романтической персоной, начавшей свое продвижение в верха, подобно многим дамам, через постель, однажды случился крайне неприятный казус. Приехала она в Милан, ее встречал отставной адмирал и повез по улицам города в открытом автомобиле. Знающие ее историю итальянцы "приветствовали" ее выкриками "шлюха". Она обиделась, ведь она уже давно светская дама, и даже супруга президента далеко не последнего (особенно в те времена) государства. Высказала свое недовольство адмиралу, и тот ей ответил - "Я 15 лет не был в море, мадам, а меня по прежнему называют адмиралом". Настаиваю на том, что имевшие место в этом сюжете инвективы не имеют никакого отношения лично к ЮВТ, но аналогия - вполне уместная, человек, возглавлявший мега-рейдерский проект ЕЭСУ, сделавший впоследствии все, чтобы 1)перекрыть конкурентам доступ к наработанным ЕЭСУ технологиям присвоения госсобственности 2)снять с себя, и переложить на государство ответственность за деятельность ЕЭСУ, вряд-ли может считаться очистившимся в результате того, что он начал оперировать государственнической риторикой и тем более, став чиновником. | |
|
Рейтинг: 7
|
||
A5 19.06.2008 11:11:39 |
rness написал/а Просто обидно, когда уважаемый ник, скатывается на базарные штампы. Неважно какие - ЮВТ forever, или жулька-шлюха, воровка, кокаиншица и прочее. Просто неожиданно, когда они вдруг начинают производить белый шум. Это замечательно, что в нашем виртуальном сообществе формируется механизм защиты участников от ухода в "белый шум". С необходимостью борьбы со штампами - абсолютно согласен, с 2004 года меня бесит приверженность общественности к лозунгам, какой-то механизм мышления лозунгами у людей выработался. Причем, будто программисты придумывали - типа структуры switch в языках программирования, если X="Ахметов", то идет немедленный уход на функцию "Бандит()", но ведь это - очень примитивный, процедурный подход к программированию. Очевидно, что "программисты" эти не сталкивались, например, с механизмом унификации предикатов в языке "Пролог", запрограммированные ими персонажи могли бы вести себя куда разумнее... | |
|
Рейтинг: 2
|
||
rness 19.06.2008 11:08:16 |
2 А5/ И еще если, говорить о симпатиях и анти. Ничего не могу с собой поделать, но мне очень симпатичен Ахметов. И чем больше его потрошат, тем больше. Если не забывать в какой среде он начинал и не требовать от него антигуманоидных свойств (быть ангелом или бессеребрянным альтруистом). Также и с ЮВТ с котрой Вы сталкивались в 90-е. Кем она была? - акулой. И если хотела Вас сожрать, то это абсолютно нормально. Теперь она работает чиновником и прямые параллели не совсем уместны. Если прыгнуть в историю, наверняка, Вы знаете такой персонаж - Беккендорф. Который создал охранку, был душителем, гнобителем, губителем и тд. Вообщем, отвратительная личность. Но мало кто знает, что он создатель конституции, которая была почише французкой. Сплошные свободы, никакого крепостничества, просвященная конституционная монархия и тд. Русский Вольтер одним словом. Ситуация по жизни изменилась, конституция легла под сукно и он, как усердный чиновник стал душителем. Да, что говорить. У каждого человека есть разные цвета краски и Вы, конечно, можете видеть все целиком или только оттенки - темные или светлые. | |
|
Рейтинг: 7
|
||
rness 19.06.2008 10:27:11 |
Ну вот это другое дело. А5 снова похож на А5. Поверьте, я не борец за сохранение белого, светлого образа. Просто обидно, когда уважаемый ник, скатывается на базарные штампы. Неважно какие - ЮВТ forever, или жулька-шлюха, воровка, кокаиншица и прочее. Про ЮВТ много, что можно сказать по делу и за и против. Так же как и про гаранта и Януковича. А на счет статьи я полностью соглашусь. Это хлеб журналюг и подобным они ОБЯЗАНЫ заниматься. И пусть, кто то специализируется на Ахметове, кто то на Ю. Всех одному не охватить. Кстати, и Чорновил я прочел с интересом. Хотя, конечно, это расследованием трудно назвать. Так, что извините если обидел вдруг. На каждом форуме, обычно, есть несколько ников, которых интересно читать. Просто неожиданно, когда они вдруг начинают производить белый шум. | |
|
Рейтинг: 5
|
||
Алекс 19.06.2008 8:17:59 |
Браво A5 !!! | |
|
Рейтинг: 8
|
||
A5 19.06.2008 7:26:52 |
rness написал/а А тут!? Опять же, исходя из моего отношения к Тимошенко и коррупции. Она конечно умничка, что все переоформила на родню. Вот именно поэтому и нужны материалы, вскрывающие бизнес ее ближайших родственников, вскрывающие ее фактические бизнес-интересы. Только имея представление об этом, можно распознать возможные ситуации коррупции со стороны Премьера, если решения на уровне Правительства будут приниматься в интересах бизнеса родственников Премьера. Иначе да, иначе все шито-крыто, я согласен. И она, безусловно, не обязана публиковать данные об этом бизнесе. С одной стороны. А с другой - журналисты обязаны профессионально исследовать и публиковать все это. Это должно быть системой, иначе коррупция неизбежна. | |
|
Рейтинг: 17
|
||
A5 19.06.2008 7:14:23 |
rness написал/а 2 PhD & A5/ Удивительно, зачем Вы опускаетесь на уровень базарной бабы. ... Право, уважайте сами себя. Да ради Бога. Мои комментарии к Юле не имели никакого отношения. Свое представление об этой тете я сложил еще в 90-х, когда работал в коммерческой структуре, близкой к ЕЭСУ. И у меня нет оснований сомневаться в том, что ей было что прятать, оформляя на родственников. Речь шла исключительно о двойных стандартах, по отношению к журналистам, расследующим вопросы имущества Ахметова и Тимошенко. Причем, заметьте, я даже не против того, чтобы деятельность Ахметова расследовалась, я против того, чтобы этим занимались в ближайшем магазине, т.е. я за то, чтобы этим занимались профессионально, и не лажались на каждом шагу. С моей точки зрения, статья автора выглядит профессиональнее и убедительнее материалов Т.Чорновил. Что касается слова коррупция (я согласен, оно тут неуместно), опять же, повторяю, в адрес Ахметова такие слова звучат чуть ли не ежеминутно. Почему вы все так нервничаете, когда нечто подобное говориться о Юле? О какой логике идет речь, если основная мотивация Вашего комментария, также как и комментариев Царя Гороха - эмоции, порождаемые стадным инстинктом "наших обижают"? Это же очевидно. | |
|
Рейтинг: 12
|
||
rness 19.06.2008 1:41:18 |
2 PhD & A5/ Удивительно, зачем Вы опускаетесь на уровень базарной бабы. Во первых членами семьи является супруг и дети до 18 лет, ну плюс если есть опекунство. Актуально? Нет. Во вторых все виды спонсорства не являются доходом. В третьих. Составляя декларацию за год, когда она не была чиновником, Ю даже не обязана включать инфу о подарках. Ну в чем еще Вы можете помочиться на нее. То что она передала свои капиталы, когда ее прессовали, родственникам и просто надежным людям. Так тут только и можно сказать - молодец. И Вы бы так сделали, если считаете себя разумными. А5, Вы так легко используете слово коррупция. У Вас случаются такие прекрассные мессаджи, явно связанные с логикой. А тут!? Право, уважайте сами себя. | |
|
Рейтинг: -11
|
||
dnepr 19.06.2008 1:30:12 |
Для того, чтобы знать какая тварь Юля - нужно жить в Днепре. | |
|
Рейтинг: 13
|
||
sergei 18.06.2008 23:53:21 |
Мы же не БАНДЕРЛОГИ. | |
|
Рейтинг: 9
|
||
sergei 18.06.2008 23:50:25 |
Очень жаль что многие не знают кого они хотят выбрать в президенты.Хватит с нас УДАВОВ. | |
|
Рейтинг: 10
|
||
A5 18.06.2008 21:47:45 |
Царь Горох[/autor. Известно, а почему тогда за них снова готово голосовать до четверти активных избирателей?. В самом деле, почему? Может и Ющенко, и Тимошенко, слишком уж явно обделались, и не в первый раз? | |
|
Рейтинг: 11
|
||
A5 18.06.2008 21:35:54 |
Царь Горох написал/а .Да, как пример профессиональной работы журналиста-расследователя читайте топ-статью Тани Чорновил. Ага, если Лещенко пишет 80% времени о Юле, приводя какое-то подобие доказательств, документов, то это непрофессионально, и Вы устраиваете истерику, подобную сегодняшней. Если Чорновил 99% времени пишет об Ахметове, причем 99% ее доказательств собраны по принципу "в резиденцию нас не пустили, и мы пошли в магазин по соседству, и там нам все рассказали" - то это - торжество профессионализма? Опять же, когда Ахметов судится с Чорновил, и та отвечает, что он - теперь политик, и у него нет права на секреты, то это - типа прозрачность и гласность. А вот что Вы пишете об Тимошенко: "И хотелось бы знать, какого же все таки компромата "накопал" на Юльку в этом конкретном материале Лещенко? Что она не хочет говорить о бизнесе членов ее семьи? Ну, так это ее личное дело не говорить каким-то чивокуням, члены ее семьи не политики и, следовательно, не публичные люди." Но Тимошенко то - политик. Где прозрачность? Тем более, что в статье ведь речь идет не о темном прошлом из далеких 90-х, а о вполне недавней коррупции лично Тимошенко. | |
|
Рейтинг: 10
|
||
Царь Горох 18.06.2008 20:18:06 |
PhD написал/а О Януковиче, Ахметове и т.п. писать особого смысла нет - всем все уже давно ясно. А вот насчет героини статьи у многих еще иллюзии. Известно, а почему тогда за них снова готово голосовать до четверти активных избирателей? И поведайте нам о бизнесовых делах сыночков Ющерко, Богатыревой, Януковича, того же Быдлоги. Вы что-то о них знаете? Не знаете? То то же... Но они почему-то чивокунь не интересуют. И хотелось бы знать, какого же все таки компромата "накопал" на Юльку в этом конкретном материале Лещенко? Что она не хочет говорить о бизнесе членов ее семьи? Ну, так это ее личное дело не говорить каким-то чивокуням, члены ее семьи не политики и, следовательно, не публичные люди. И, в конце-концов, пусть Лещенко у них спросит напрямую. Или боится получить по поганой морде за свои предыдущие пасквили? Хотите что-то грязненького найти, ищите сами, не ждите, когда Юлька начнет гадить сама на себя. Или вы ее за идиотку считаете? Да только не получается ничего насвинячить, все как-то неубедительно выходит, то ли рыло плохо приспособлено для рытья, то ли премиальные маловаты, но вместо сенсационных фактов приходится только сетовать на неоткровенность Юльки. Да, как пример профессиональной работы журналиста-расследователя читайте топ-статью Тани Чорновил. | |
|
Рейтинг: -3
|
||
PhD 18.06.2008 19:53:05 |
О Януковиче, Ахметове и т.п. писать особого смысла нет - всем все уже давно ясно. А вот насчет героини статьи у многих еще иллюзии. | |
|
Рейтинг: 3
|
||
Царь Горох 18.06.2008 19:40:19 |
Ух ты! Сподобились, что на Обозе уже паскуду Папарацци Лещенко публикуют. Да оно уже и так давно заметно, что Обоз и УП становятся все более похожи в своей желтизне. Единственно, что модераторы Обоза куда более либеральны насчет высказываний в комментариях, банят только за совсем уж непристойные слова. На УП же матюков в комментариях, как грязи на свинье, но попробуй что-то вякнуть в адрес этого проститута Лещенко или Притулы - забанят через минуту. Относительно "сенсационности" статьи. Полный нуль. Если кто-то заказал этому овощу накопать компры на Юльку, то получился один "партизанский" пук, тихий и вонючий. Ну нет большого имущества, записанного на Юльку, и ничего накопать не удается, так надо гадить на ее родственников, которые, по мнению совкового пипла, быть серыми и убогими. Если кого-то интересует г-н Лещенко (он же Амчук и Чивокуня) и его продажное "творчество", то не поленитесь посетить архивы УП и убедитесь сами, что его заказчиков интересует исключительно Юлька и ее семья. И неважно где она, как политик находилась, во власти или оппозиции - в любое время Лещенко одолевает неизбывное желание гадить, гадить и гадить. После знаменитых статей "Сын бога" Лещенко переключился исключительно на Юльку. Среди всей его писанины Янукович и его окружение, окружение Ющенко занимают не более 20%. Из-за чего такая узкая специализация? Почему бы не написать о родственниках Януковича, его сыночках (Таня Чорновил не побоялась написать), о семейке Ющерко, об Ахметове (снова Таня Чорновил не побоялась) о сыночке Богатыревой? А не пишет потому, что проститутка пера он, заказушник и трус. | |
|
Рейтинг: -5
|
||
Комментировать